|
Влчаки и волки Про животных, похожих на ЧсВ... Информация о других волчьих собаках: Саарлосский вольфхунд, Лупо Итальяно |
|
Thread Tools | Display Modes |
26-12-2011, 13:13 | #61 |
Senior Member
|
это не собачки, это гибриды
|
26-12-2011, 13:53 | #62 |
Junior Member
|
давно хотела спросить, такие странные "очепятки" в словах, типа "екземпляров", "деморфизм" - это в первоисточнике было? для даже проекта стандарта несолидно
ну да ладно, не суть. если кто может подсказать, напишите, пожалуйста, что имеется в виду под "полугенными екземплярами"? в смысле, просто гибриды? а также я никак не соображу, что такое "специальные собаки по вв и нв", .. и что такое тогда вв и нв? ушные раковины внутри покрыты шерстью. а снаружи не покрыты???? внутри шерсть, кстати, даже у догов и доберманов есть. но, правда, не густая. так как надо было формулировать? глаза: овальные, косо поставленные, волчьи. окрас любой "волчьи глаза" подразумевают желтый цвет, т.е. светлые, но не голубые! и, впервые слышу, что у глаз есть "окрас". подозреваю, что "цвет"? если он - любой, то получается, голубой тоже допустим??? откуда он там тогда появится? %( зубы.... полный комплект по волчьему типу. и кто ж из экспертов знает, что такое "полный комплект по волчьему типу"? много ли вообще в мире проверяли волков на комплектность зубной системы, особенно в молодости (не убитых волков, т.к. вряд ли кто их охотников заморачивался статистикой комплектности зубов; и не подохшие от старости черепушки - т.к. их если кто и исследовал, то единичные естествоиспытатели ) и прослеживается ли у них на зубную систему хоть какие-то закономерности? или надо было формулировать просто - "полный комплект"? по собачьему типа типу длина голени равна длине бедра вот это высказывание оооочень спорное. я имела возможность познакомиться с изысканиями известного в кинологических кругах дрессировщика и энтузиаста-исследователя а.власенко. он пытался исследовать скелеты многих пород собак и диких псовых, и, вроде, обнаружил, что у всех исследованных особей псовых независимо от вида и породы длина голени и бедра никак не равна, а длина бедренной кости всегда меньше длины голени. я могу, конечно, ошибаться, но можно поискать самого г-на власенко по сети и попросить высказаться на эту тему. было бы, кстати, весьма познавательно. заодно помог бы прочую мифологию развенчать. никакой муштры и насилия не терпят. не любят повторений без смысла. ярко выраженый патронаж к детям. эти фразы сойдут для характеристики пород типа в атласах от д.палмер никак не в стандартах. или для рекламы очень хороши... и, конечно, в стандарте указывать окрасы "черный дым" как-то не корректно. ккто знает, какой он "черный дым" и чем отличается от обычного черного? это не проекту сего стандарта относится, а вообще ко всем стандартам, а то читаешь "черный с серебром", "красный", "изабелловый" , красиво, конечно, изложено, но какая генетика окраса при этом в породе должна быть - непонятно. есть же четкие определения окрасов, почему бы не воспользоваться в стандартах этими определениями. например, не "кремовый", а "палевый различных оттенков, от... до..." Last edited by Karkela; 26-12-2011 at 13:59. |
26-12-2011, 13:57 | #63 |
Senior Member
|
вв и нв - вероятно, взрывчатые и наркотические вещества (интересно, а кто-то из вольфхундов успешно используется по этим профилям? )
|
26-12-2011, 14:03 | #64 | |
Junior Member
|
Quote:
правда, они влчака-то в морде лица эйнара впервые, по-моему увидели но кой-чего знают о пермских волкособах. Last edited by Karkela; 26-12-2011 at 14:08. |
|
26-12-2011, 14:05 | #65 |
Senior Member
|
ну дык мы ж про вольфхундов типа. мне крайне не верится в это, поскольку исходная порода - маламут. понятно, когда волчьими качествами хотят обогатить породу, которая имеет успешный опыт работы по определенным профилям, а вот из енота с бегемотом вряд ли можно получить баобаб, мне так кажется.
|
26-12-2011, 14:16 | #66 | |
Junior Member
|
Quote:
но когда такое заявляется в проекте стандарта, то это уже является не просто фантазиями энтузиастов или "непроверенными данными", а называется дезинформацией. |
|
26-12-2011, 14:18 | #67 |
Senior Member
|
деза начинается с названия группы гибридов породой. ладно еще, когда кто-то попутал, но когда такое заявляет сам ээ... создатель... ничего не хочу плохого сказать заочно, но вроде бы как порода имеет четкое определение. незнание говорит о многом, намеренная дезинформация - тем паче
|
26-12-2011, 14:28 | #68 |
Junior Member
|
совершенно верно!
но как любителям экзотики это объяснить?.... кстати, оооочень хотелось бы уточнить у "первоисточника" про цвет *окрас* глаз! неужели голубой тоже есть? Last edited by Karkela; 26-12-2011 at 14:32. |
26-12-2011, 14:29 | #69 |
Senior Member
|
практика показывает, что любовь чисто к экотике - первое же противопоказание к тому, чтобы оную экзотику заводить
|
26-12-2011, 17:22 | #70 |
Junior Member
Join Date: Jan 2011
Location: Санкт-Петербург
Posts: 96
|
может я что-то не так поняла, но что плохого в вольфхундах?
они больше собаки чем волки. а стандарт, может он и написан коряво, но всё же написан. я вообще слышала, что их выводят для соревнований по ездовому спорту как породу собак. сильную как маламут и резвую как хаски, это и есть затея заводчицы. так давайте лучше просто пожелаем ей удачи с выведением породы =) |
26-12-2011, 17:48 | #71 |
Senior Member
|
imho, в том виде, в каком информация об этой группе гибридов предоставлена здесь, подход видится весьма бестолковым, что весьма небезобидно при продвижении потенциально опасных животных. как-то так.
|
27-12-2011, 04:32 | #72 | |
Junior Member
|
Quote:
Ну хорошо, допустим, вдруг на этот раз что-то путное получится, хотя до признания гибридов породой собак, как опять же уже говорилось, далеко. Животинки и правда эффектные с виду, есть и будут у них свои поклонники, несомненно! Но! насчет того, что в них больше, собак или волков, это пока никто не доказал, все исключительно с рекламных слов автора. А гибридизация - это не собачек метизировать, хотя при безграмотном подходе можно и с метисами натворить бед; согласна с Morian, все же гибриды потенциально опасные животные. Проект стандарта написан, да, мягко говоря коряво (грубо говоря, дезинформация и принципиальные ошибки), что дает, увы, еще один повод сомневаться в адекватности автора идеи. |
|
27-12-2011, 12:15 | #73 |
Senior Member
|
я тут еще попишу, ага?
по моему скромному мнению, опасность этих животных отчасти заключается именно в подходе. т.к. я не знакома с создателями этой прекрасной возможно-когда-нибудь-породы, не буду выносить никаких новых оценок (как мне видится ситуация вкратце - писала выше). но вот вся романтично настроенная компания обожателей волчьей внешности, которая всегда вьется вокруг подобных прожектов - это страшное дело, очень страшное. такие восторги, совершенное незнание предмета, охи и ахи могут привести к жертвам - физическим, человеческим. классные какие зверьки, красивые, вот с тетей на фотке - красота, ну. я смотрю, что набросок стандарта тоже вызывает восхищение. все понятно, стало быть, с глубиной познаний. товарищи и господамы, вы на минуточку подумайте, это опасно. кто-то не справится, кого-то покалечат... причем тут мы? если какие-нибудь вольфхунды/волэнды/волкособы где-то натворят делов, влчакам тоже вполне может перепасть (с оглядкой на обывательские суждения властей, которые не будут отличать гибридов из-под забора от продукта работы в течение многих поколений, пусть даже и с серьезными результатами). поэтому я буду против. и многие будут против. изначально не пахнет никакой ответственностью, уровень серьезности аргументации в пользу оных вольфхундов стремится к нулю. ну, а чего вы хотели-то? еще от модератора типа. давайте продолжать эту тему только в том случае, если кто-то предложит к обсуждению конкретные факты касательно предмета обсуждения (как то: успехи в работе, исследования, на основании которых описываются физиогогические отличия вольфхундов от собак и т.п.). в ином случае мы можем зайти по уши в абстрактные обсуждения... во-первых, не айс обсуждать то, о чем сами мало знаем (фактически играем в испорченный телефон), во-вторых, не хотелось бы по сучайному незнанию обидеть людей, которые оными вольфхундами занимаются (а вдруг там все профессионально и серьезно? ). поэтому предлагаю автору топика принести сюда что-то более конкретное, помимо сырой претензии на проект стандарта и собственного восхищения. иначе ничего хорошего не получится. |
01-01-2012, 23:28 | #74 |
Junior Member
|
я собираюсь в ближайшее время поехать к вольфхундам. поговорю с заводчиком (расспрошу про вольфхундов что-нибудь). как только вернусь, поделюсь впечатлениями
|
02-01-2012, 08:49 | #75 |
Junior Member
|
надеюсь теперь на обективную информацию про этих зверушек, ну и и про заводчика
|
02-01-2012, 12:17 | #76 |
Junior Member
|
будет
вот только я пока не знаю, что-бы спросить про этих песиков.. |
02-01-2012, 17:43 | #77 |
Junior Member
Join Date: Jan 2011
Location: Санкт-Петербург
Posts: 96
|
Хм... логично было бы спросить о поведение с другими собаками, отношения к чужим людям да детям и инвалидам, (может с инвалидами жить им вообще нельзя) ну и не без этого - какие они в семье.
Может им всю жизнь нужно показывать, кто в доме хозяин. Что вряд ли И самое главное, сколько процентов волка 50/50? или как? по мне так это самая важная информация =) P.S: Надо будет тоже съездить к ним, а то живем в часе езды. |
02-01-2012, 17:47 | #78 |
Moderator
|
mnie interesujet vot cto:
skolko ich jest- skolko sobak v rozvedenii, skolko linii, kakoj inbreeding, na kakije kacestva delajetsa vybor dla rozvedenie, kakije testy zdorovje delajetsa, kak ocenivajet psichiku na rozvedenie, kakije na eto testy, chotelos posmotret i knigu plemenuju toze. vot eto moji voprosy |
02-01-2012, 17:47 | #79 |
Senior Member
|
вряд ли сам заводчик огласит полную информацию, все-таки субъективное отношение не исключено интересно узнать, каковы результаты вольфхундов в работе (официальные дипломы, участие в гонках)
|
02-01-2012, 17:54 | #80 |
Moderator
|
da jesli uze "porodu" delajet to dolzny oglasit ili oni kak po ticharia budet v FCI priznanije zdat
nuu eto dla menia nie rabota... biegat kazdaja sobaka umiejet jesli sapogom v zadnicu dostajot ( koniecno ja uvazaju silno zavodcikov kotoryje realno rabotajet po 100 km i z viesom) no eti takoje ... zabava bolse dumaju - jesli uze uz takije oni slavnyje dumaju davno uze byla poroda sdelanaja v USA z takich mixov tam gdie oni nuznyje- a kak to ich nietu haski da haski biegajet i malamuty a nie vot takije cto to Diana a voprosy- prosu - sprosi ich - interesno cto i KAK otvetit od razu govoriu bolsoje spasibo |
|
|