05-09-2011, 19:31 | #1 |
Junior Member
Join Date: Dec 2010
Location: Brno
Posts: 96
|
% vlčí krve
Mě spíš zaráží to % vlčí krve Bran má v osmé generaci 6x vlka a řekla bych, že nemá ani jedno % vlčí krve, protože je to zkrátka až osmá generace nazpět a bylo to v poměru k ostatnímu množství malinké % z těch všech psů v základně. Nějaký reklamní tahák ?
Poradí mi někdo, na čem je založen tento výpočet? Znám pouze ten, který je tady na WD zapsán u každého psa. Kuji
__________________
www.bran.estranky.cz Last edited by Anathema; 05-09-2011 at 19:43. |
06-09-2011, 00:59 | #2 | |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Quote:
U všech se procenta motají okolo 20 až 30. Ta krev už se dál neředí, jen se tak nějak "přelévá". |
|
06-09-2011, 02:03 | #3 | |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Quote:
|
|
06-09-2011, 07:03 | #4 |
Senior Member
|
% vlčí krve je údaj čistě hypotetický, bez nějakého většího významu. Ale občas se lidi ptají, tak proč to tam jako zajímavost nenapsat....Ale tady je to dost OT....
|
06-09-2011, 08:28 | #5 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Já myslím, že ten výpočet funguje (čistě matematicky), jednou jsem si to počítala.
|
06-09-2011, 08:57 | #6 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Quote:
|
|
06-09-2011, 09:01 | #7 | |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Quote:
Je to jen taková zajímavost. |
|
06-09-2011, 09:12 | #8 |
Member
Join Date: Oct 2006
Posts: 766
|
Výpocet funguje, mužete si s ním hrát tam napríklad: http://www.amicale-chien-loup-tcheco...py?dog_id=7553
I když se toto císlo je k nicemu, je ješte zajímavé cásti této stránky kontrole psu / vlky príspevku. O Mereno psu na bonitace, zajímavé podívat se ženský a mužský 60cm, 65cm zaujatost v distribuci: ------- The calculation works, you can play with it there for exemple: http://www.amicale-chien-loup-tcheco...py?dog_id=7553 Even if this number is useless, there is still interesting part in this page checking dogs/wolf contribution. About mesured dogs at bonitation, I like to check female 60cm and male 65cm bias in the distribution
__________________
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html |
06-09-2011, 19:58 | #9 |
Junior Member
Join Date: Dec 2010
Location: Brno
Posts: 96
|
Ještě ad % vlčí krve. Ten matematický výpočet ale soudím nemá nic společného s genetikou, tam to přeci rychle klesá - 15% od otce a 15% od matky geneticky nedá 30%. To je matematika a ne genetika, myslím, že je to dost zavádějící a mimo realitu. Musím si o tom někde načíst víc, jsem zvědavá, jak to vlastně je, také bych si ráda zjistila, jaký podíl vlka v sobě Bran ještě má; ale tento výpočet nepovažuju za hodnověrný, ale naopak za klamavý (podle něj má Bran 26.9%). Omlouvám se za rozproudění debaty OOT
Jediné, co na tom výpočtu považuju za objektivní - co se vlčí krve týče - je % zastoupení Šarik x Brita x Argo a Lejdy vůči sobě v rodokmenu konkrétního psa (to samé co se NO týče, ale to zřejmě nikoho tolik nezajímá, ještě jsem neviděla, že by měl někdo na stránce napsáno % krve německého ovčáka....) Pro Vlkodlaka a Marianku: Při této logice by to pak vypadalo takto: 15% + 15% dá 30%, zkříží se dva 30% jedinci, vznikne 60%, zkříží se dva 60% jedinci a vznine 120% vlk, ačkoliv na začátku bylo pouze 15% vlčí krve? JE naprostý NESMYSL, aby se vlčí krev sčítala, co by pak bylo s tou psí? Kam by se podělo oněch 85% a 85%? Vypařilo by se? Potomci kříženců logicky nemohou uchovávat původní množství vlčí krve, krev se určitě "nepřelévá". To bychom byli všichni z např. 90% homo sapiens a 10% neandrtálci (byť jsou to také HS) a nebo rovnou opice. % určité krve se přeci neuchovává.To je jen romantická idea ve spojitosti s vlkem a psem, konzervace v tomto směru přeci není. "Krev" se vyvíjí a mění.
__________________
www.bran.estranky.cz Last edited by Anathema; 06-09-2011 at 21:05. |
06-09-2011, 20:52 | #10 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
To jsi trošku špatně pochopila Vezmi to od začátku jak jsem psal já. vlk = 100%, NO = 0%
Když vezmeš F1 křížence, dostaneš 50% vlčí krve. Toho nakřížíš ještě s NO a jsi na 25%, Když toho pak nakřížíš zpátky s F1 křížencem (50%), jsi na 37,5%. Nevím, jestli to jde spočítat jinak, ale takhle když započítáš všechny předky, tak se nakonec dostaneš k tomu kolik vlčí krve má tvůj Bran. Ovšem jen čistě matematicky. S Genetikou to nemá mnoho společnýho. |
06-09-2011, 21:17 | #11 | |
Junior Member
Join Date: Dec 2010
Location: Brno
Posts: 96
|
Quote:
__________________
www.bran.estranky.cz Last edited by Anathema; 06-09-2011 at 21:24. |
|
06-09-2011, 22:15 | #12 |
Junior Member
Join Date: Mar 2010
Location: Písty - Budyně nad Ohří
Posts: 124
|
Tady se nebavíme ale o genetice. Nemyslím si, že % vlčí krve by mělo přímo odkazovat na genetiku. Spíš je to něco jako označení vzdálenějších než přímejch potomků vlka. Je vlk, polovlk, čtvrtvlk. Ale když to pak začneš ty křížence křížit mezi sebou, vzniknou ti %poměry takto nepopsatelné. Polovlk (50%) a čtvrtvlk (25%) dohromady dají dohromady 37,5% a to už jinak než procentama nepopíšeš. Je to stejné jako když má být kůň zapsán jak welsh-part-bred (kříženec welshe) musí mít alespoň 12,5% welsh krve. A o genetice to neřekne nic, jen o procentuelním podílu welshe v původu. Stejně jako u vlčáku. je to vpodstatě číslo wolf - part - bred. Takže tyto čísla jsou zcela reálná a s genetikou nemají nic společného. Pokud to vše chápu dobře.
|
06-09-2011, 22:19 | #13 | |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Quote:
Last edited by CDaniela; 06-09-2011 at 22:25. |
|
06-09-2011, 22:23 | #14 | |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Quote:
|
|
07-09-2011, 08:08 | #15 |
Senior Member
|
Bran má 26.9971847534% vlčí krve.
Ale mohl by to admin oddělit do jiného vlákna, tohle je vážně úplně OT. |
07-09-2011, 20:16 | #16 | |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Quote:
|
|
07-09-2011, 20:37 | #17 |
Junior Member
Join Date: Dec 2010
Location: Brno
Posts: 96
|
Děkuji, stačí mi vysvětlení, že je to " % vlčí krve v původu daného psa" a ne "% vlčí krve daného psa" to bychom pak museli být všichni 100% černoši, protože lidé pocházejí z Afriky (myšleno s nadsázkou).
Zkrátka, už dlouho je to krev čistě československého vlčáka a ne německého ovčáka a vlka.
__________________
www.bran.estranky.cz Last edited by Anathema; 07-09-2011 at 20:45. |
07-09-2011, 21:43 | #18 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Quote:
|
|
07-09-2011, 22:28 | #19 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Nechci rejpat, ale opravím... podle toho co jsi napsala by měla štěnda 13,6%
|
07-09-2011, 23:13 | #20 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
|
|
|