Vitamíny

Tyger · 01-12-2011, 18:01

Chtěla bych se zeptat hlavně lidí, kteří se v tom alespoň trochu vyznají, nezajíma mně moc kto co dáva.
Svého chlupáče krmim masem + příloha + kosti + co lednice dá a jako doplněk dávam lososový olej a sušené kvasnice, chtěla bych vědět, jestli bych mu měla k tomu přidávat ještě něco navíc (třeba na klouby) a když jo, co by se nejvíce hodilo? Ještě začátkem roka jsem dávala Caniviton Forte 30, odvtedy nic. Máte někdo nějakej typ na vhodný doplněk k těm dvoum uvedeným výše?

Stela · 02-12-2011, 00:16

Ahoj,
nejsem odborník, ale proto jsem si nechala poradit.
Já si nemyslím, že je nutné k takové "pestré stravě" něco přidávat.
Ale já krmím skoro stejně, dávám lososový olej, sem tam vitamím H ( při přelínávání apod.) Kvasnice mi nechtějí.
Po konkzultaci s perfektním výcvikářem - co hodně pracuje se psy - BO, NO apod. mi doporučil - APTO-FLEX sirup. není to brané jako reklama! jen říkám co používáme a vyhovuje nám to.
Nedávám pravidelně, ale pokud např. jezdíme často na vyjížďky - 15,20,30 km, nebo je větší zátěž - přidávám a nebo sem tam 1x týdně preventivně. Je to sirup je chutný a feny s ním nemají problém, ale určitě bych to nepřeháněla pokud má pestrou stravu vezme si co potřebuje ze stravy, alespoň u nás nikdy nebyl problém se stravou. Jen jednou jsem dávala to Háčko, kvůli třepení drápů, ale to jsme ve finále zjistili, že je to z jízdárny kde je slévárenský písek a ten to způsoboval a vysušoval drápy v zimním období.

alexa · 02-12-2011, 09:37

Co je příloha? Jen vařená rýže, nebo i syrová zelenina a ovoce?
Ohledně přípravků na klouby - asi s nimi nic nepokazíš, při kvalitní výživě ale myslím nezbytně nutné nejsou. Z dosud nejmenovaných jsou určitě kvalitní třeba Alavis 3 nebo Nutradyl. Není potřeba je dávat nepřetržitě, v období růstu je možné je podávat 2 - 3 měsíce, pak na stejnou dobu vysadit a znova zopakovat.

Tyger · 02-12-2011, 22:34

přílohu tvoří ovesné vločky, rýže, někdy těstoviny, surová zelenina, ovoce, různe mléčne výroby a vajíčka. To je takový základ co dávam nejčastějíc

jarekfisnar · 10-12-2011, 19:37

Jako výživa na klouby je ideální cokoliv co obsahuje kolagenové bílkoviny, ideálně vepřové nožky, kolenní vaziva, dál měkké části kloubů a vazivová tkáň obecně, kůžičky. Dobré na tom je, že jsou tím vcelku normálně obsaženy všechny aminokyseliny a je to nezmršená (průmyslově neupravovaná) potravina. Veškeré výrobky, myslím tím kloubní preparáty, jsou vyráběné průmyslovým procesem, převážně z hovězích kostí tak, že jsou vyloučeny minerální prvky až zůstane kolagenová struktura, která se dál louhuje, pere, suší, mele a zpracovává. Pak je expedovaná do výrobních podniků, kde z ní vyrábí třeba želatinu, agary, gumové medvídky a nebo drahé kloubní preparáty.
Na obsah rozpustné a nerozpustné vlákniny je dobrá zelenina, případně ovoce, vlci ho mají rádi. Naše vytahovala mrkve ze záhonu a ožírala rybíz i jahody nebo sbírala švestky. Jo na ty klouby užívala živé myšky.
Mléko má dost cukru a savcům se příliš nedoporučuje ve formě z nádoje. I člověk by měl spíš konzumovat zakysané výrobky, jsou líp stravitelné a obsahují ty správné breberky. Po sýru se každý pes utluče, obsahuje ale NaCl. Moji psi žerou rádi mozzarelu a parmazán, ale tohle normální krmení samozřejmě není

) , vzdělával jsem se kdysi na potravinářské škole.
Příjem energie dospělým sům reguluji pomocí dávky tuků. V zimě v zátěži zvýším podíl tuku v krmění. Pokropím jim granule sádlem nebo máslem.

Marianka.W · 13-12-2011, 13:01

Teda, když to tady čtu, tak přemýšlím, jestli by vlk neměl chcípnout na podvýživu.
Ti vaši psi se mají fakt dobře. Naši žerou převážně syrové maso a sem tam nějaké granule a k tomu čas od času ukradnou nějaké ovoce nebo (aktuálně) ořechy. Vajíčka maj občas, mlíko vyjímečně a těstoviny jim fakt nevaříme. Nemám pocit, že by nějak trpěli...

Tyger · 28-12-2011, 12:17

Ono každý se snaží dávat svému psovi to nejlepší, co může.
A opravdu mi přijde hloupý pokaždé srovnávat vlky a naše psy. Jo, možná toho mají kupu společného, ale přece jen máme už čistokrevné psy a ne vlky, žijí v jiném prostředí, trápí je jiné choroby a problémy a proto i výživa by měla být tomu trochu uzpůsobená. To co stačí vlkům v přírodě, neznamená, že musí výživově automaticky stačit i našim psům (byť jsou si nevím jak podobní, i když mně přijde, že ve většině už jen výzorem)

Vlkodlak · 29-12-2011, 00:09

Quote:

Originally Posted by Tyger

To co stačí vlkům v přírodě, neznamená, že musí výživově automaticky stačit i našim psům (byť jsou si nevím jak podobní, i když mně přijde, že ve většině už jen výzorem)

Pokud se argumentuje výživou vlků jako vzor pro naše psy, tak by stálo za to uvést též průměrný věk, kterého se vlci v přírodě dožívají a např. kolik štěňat z vrhu se dožije alespoň 1 roku. Já teda na svém psovi stejnou selekci jako dělá příroda u vlků dělat nechci

mellorn · 29-12-2011, 07:34

Ja davam psovi tez lososovy olej a pred sezonou klistat jeste pangamin,coz se nam loni docela osvedcilo.JInak ted jsem zacala s Drugs Imunem,coz je prirodni pripravek na posileni imunity,obsahuje peruanskou pryskyrici.Je to mimo jine i vyborny hojic ran,kdyz mela tu rozrizlou pac,tak jsem ji to hojila zevne i timto.Na klouby jsem objednala koloidni hydrogenni kolagen,cetla jsem na to dobre reference a je taky cas zacit s nejakou kloubni kurou.Uvazuju jeste o chlorelle,tu ma moc rada,ale mozna,ze to uz staci.Zeleninu davam asi kazdy druhy den,spis aby toho bylo v misce vic,nez proto,ze je to zdrave.....

Marianka.W · 29-12-2011, 16:57

No to jsem si zase dovolila...
Dobrá, vynechám tedy srovnání vlka a psa. I přesto však platí, že pes je především masožravec a doplňkové složky potravy, ačkoliv jsou nezbytné a důležité, jsou pouze doplňkové. Už vůbec mi nepřipadá vhodné cpát psa "preventivně" umělými doplňky stravy typu průmyslově vyráběných vitamínů. (Pokud má pes nějaký problém, tak je to samozřejmě něco jiného.)
Jak jsem zmínila výše - nemám pocit, že by naši psi byli v kterémkoliv směru podvyživení.
Co se týče přírodního výběru, tak je v podstatě jedno jaký na něj má kdo názor. Příroda si stejně prosadí svou. Knut taky nakonec stejně umřel...

Tyger · 29-12-2011, 21:46

Lenko, proč každou poznámku bereš tak osobně a okamžitě zahajuješ protiútok? Já jsem jen napsala, že se mi to nekonečné srovnávaní čsv a vlka nelíbí, ať by to byl napsal kdokoliv...

A právě proto, aby nevznikali různe OT větve téhle diskuse, psala jsem hned v úvodu, že by mně zajímal spíše názor lidí, kteří do toho vidí a nebo se v tom vyznají víc než ostatní, než názor všeobecně, kdo čím krmí a co přidává.

mellorn · 30-12-2011, 00:10

Eh,budiz....kdyby ti stene v osmi mesicich skoro umrelo,tak ver,ze udelas vsechno proto,abys vyloucila pristi pricinu zanetu,ktery celou tu udalost spustil....a budes to klidne delat preventivne....ja taky nejsem pro prumyslove doplnky,vsechno co davam je v podstate prirodni....

Marianka.W · 30-12-2011, 01:15

Quote:

Originally Posted by mellorn

Eh,budiz....kdyby ti stene v osmi mesicich skoro umrelo,tak ver,ze udelas vsechno proto,abys vyloucila pristi pricinu zanetu,ktery celou tu udalost spustil....a budes to klidne delat preventivne....ja taky nejsem pro prumyslove doplnky,vsechno co davam je v podstate prirodni....

Jo, ale tohle je právě ten případ, o kterém je ta závorka.

Anathema · 01-01-2012, 19:07

No, já taky nic moc nepřidávám. Nakonec jsme se rozhodli krmení založit na granulích, krmíme Hills. Někdo říká, že jsou dobré, jiní, že nejsou... Branovi vyhovují a to je důležité. Hodně se mu na zubech usazuje plak, údajně je to jednak spojeno se způsobem, jakým pes jí a také snad i dáno geneticky. Ačkoliv má hromadu velkých kostí na hlodání a různé jiné hračky, stejně ten plak je horší než např. u bráchova psa (občas čistím i dětskou perličkou) a nakonec se mi nejlíp osvědčilo chroupání hodně velkých a suchých granulí. Když jsem chtěla vybrat nějakou značku založenou více na mase, zase byly měkké nebo nebyly dost velké a spíš je polykal. Tak jsme vybrali Hills a i když mi určitě někdo namítne, že je to to nejhorší co můžu udělat, tak kombinujeme s masem a zelezninou. Každé ráno má čtvrt kila všelijakého syrového (teď hlavně kuřecí stehna). K tomu občas plechovku tuňáka (většinou jen ve vodě, vyjímečně v oleji), sem tam mu granule pokapu sluneč./oliv. olejem (lososový nemám), celkem často má syrové vajíčko, ledový salát, teď krade vlašské ořechy, někdy dostane lžičku či dvě bílého jogurtu/tvarohu/podmáslí. To že se granule tráví jinak než maso je hezké, ale nemyslím, že by to pes až tak řešil. Člověk si dá taky např. lehce stravitelnou drůbeží polévku a na to vepřo-knedlo-zelo a pak ještě navrch dezertík a taky se všechno z toho tráví jinak.
Přemýšlela jsem nad kloubní výživou, ale pokud je dobrá strava, prý to není nutné. V době línání jsem dávala pangamin (pivovarské kvasnice) a to jen proto, že jsem měla celý balíček nevyužitý doma (původně pro sebe). Dávala jsem dvě ráno a dvě večer a vyrostla mu krásně huňatá zimní srst (ne delší, ale opravdu pěkně huňatý základ). Možná mu maličko ztmavlo oko, ale nemyslím, že by to bylo pangaminem, spíš betakarotenem, asi bude v granulích, nevím.
Taky jsem měla období, kdy jsem měla hrůzu z toho, abych ve výživě něco nezanedbala, ale když ani já nejím podle tabulek a nevyměřuju si, jestli mám všeho dost a správný poměr vitamínů a živin, nebude to potřebovat ani můj zdravý pes. Až bude velký mráz, zvýším krmnou dávku a víc ji otučním, ale nějak moc bych už krmení neřešila. Když člověk umí pestře nakrmit sám sebe, zvládne to i u svého psa

hlavně aby neměl průjmík nebo zácpu a nebyla po něm půlkilová hromada, která se sotva vejde do sáčku, místo úhledné ranní a odpolední hromádky

01-12-2011, 18:01	#1
Tyger Junior Member Join Date: Mar 2010 Location: Praha Posts: 185	Vitamíny Chtěla bych se zeptat hlavně lidí, kteří se v tom alespoň trochu vyznají, nezajíma mně moc kto co dáva. Svého chlupáče krmim masem + příloha + kosti + co lednice dá a jako doplněk dávam lososový olej a sušené kvasnice, chtěla bych vědět, jestli bych mu měla k tomu přidávat ještě něco navíc (třeba na klouby) a když jo, co by se nejvíce hodilo? Ještě začátkem roka jsem dávala Caniviton Forte 30, odvtedy nic. Máte někdo nějakej typ na vhodný doplněk k těm dvoum uvedeným výše?

13-12-2011, 13:01	#6
Marianka.W Šungmánitu-ha Khoyáke Join Date: Apr 2008 Location: Kovčín Posts: 777	Teda, když to tady čtu, tak přemýšlím, jestli by vlk neměl chcípnout na podvýživu. Ti vaši psi se mají fakt dobře. Naši žerou převážně syrové maso a sem tam nějaké granule a k tomu čas od času ukradnou nějaké ovoce nebo (aktuálně) ořechy. Vajíčka maj občas, mlíko vyjímečně a těstoviny jim fakt nevaříme. Nemám pocit, že by nějak trpěli... __________________

29-12-2011, 16:57	#10
Marianka.W Šungmánitu-ha Khoyáke Join Date: Apr 2008 Location: Kovčín Posts: 777	No to jsem si zase dovolila... Dobrá, vynechám tedy srovnání vlka a psa. I přesto však platí, že pes je především masožravec a doplňkové složky potravy, ačkoliv jsou nezbytné a důležité, jsou pouze doplňkové. Už vůbec mi nepřipadá vhodné cpát psa "preventivně" umělými doplňky stravy typu průmyslově vyráběných vitamínů. (Pokud má pes nějaký problém, tak je to samozřejmě něco jiného.) Jak jsem zmínila výše - nemám pocit, že by naši psi byli v kterémkoliv směru podvyživení. Co se týče přírodního výběru, tak je v podstatě jedno jaký na něj má kdo názor. Příroda si stejně prosadí svou. Knut taky nakonec stejně umřel... __________________

01-01-2012, 19:07	#14
Anathema Junior Member Join Date: Dec 2010 Location: Brno Posts: 96	No, já taky nic moc nepřidávám. Nakonec jsme se rozhodli krmení založit na granulích, krmíme Hills. Někdo říká, že jsou dobré, jiní, že nejsou... Branovi vyhovují a to je důležité. Hodně se mu na zubech usazuje plak, údajně je to jednak spojeno se způsobem, jakým pes jí a také snad i dáno geneticky. Ačkoliv má hromadu velkých kostí na hlodání a různé jiné hračky, stejně ten plak je horší než např. u bráchova psa (občas čistím i dětskou perličkou) a nakonec se mi nejlíp osvědčilo chroupání hodně velkých a suchých granulí. Když jsem chtěla vybrat nějakou značku založenou více na mase, zase byly měkké nebo nebyly dost velké a spíš je polykal. Tak jsme vybrali Hills a i když mi určitě někdo namítne, že je to to nejhorší co můžu udělat, tak kombinujeme s masem a zelezninou. Každé ráno má čtvrt kila všelijakého syrového (teď hlavně kuřecí stehna). K tomu občas plechovku tuňáka (většinou jen ve vodě, vyjímečně v oleji), sem tam mu granule pokapu sluneč./oliv. olejem (lososový nemám), celkem často má syrové vajíčko, ledový salát, teď krade vlašské ořechy, někdy dostane lžičku či dvě bílého jogurtu/tvarohu/podmáslí. To že se granule tráví jinak než maso je hezké, ale nemyslím, že by to pes až tak řešil. Člověk si dá taky např. lehce stravitelnou drůbeží polévku a na to vepřo-knedlo-zelo a pak ještě navrch dezertík a taky se všechno z toho tráví jinak. Přemýšlela jsem nad kloubní výživou, ale pokud je dobrá strava, prý to není nutné. V době línání jsem dávala pangamin (pivovarské kvasnice) a to jen proto, že jsem měla celý balíček nevyužitý doma (původně pro sebe). Dávala jsem dvě ráno a dvě večer a vyrostla mu krásně huňatá zimní srst (ne delší, ale opravdu pěkně huňatý základ). Možná mu maličko ztmavlo oko, ale nemyslím, že by to bylo pangaminem, spíš betakarotenem, asi bude v granulích, nevím. Taky jsem měla období, kdy jsem měla hrůzu z toho, abych ve výživě něco nezanedbala, ale když ani já nejím podle tabulek a nevyměřuju si, jestli mám všeho dost a správný poměr vitamínů a živin, nebude to potřebovat ani můj zdravý pes. Až bude velký mráz, zvýším krmnou dávku a víc ji otučním, ale nějak moc bych už krmení neřešila. Když člověk umí pestře nakrmit sám sebe, zvládne to i u svého psa hlavně aby neměl průjmík nebo zácpu a nebyla po něm půlkilová hromada, která se sotva vejde do sáčku, místo úhledné ranní a odpolední hromádky __________________ www.bran.estranky.cz

02-12-2011, 00:16	#2
Stela Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Smrček Posts: 255	Ahoj, nejsem odborník, ale proto jsem si nechala poradit. Já si nemyslím, že je nutné k takové "pestré stravě" něco přidávat. Ale já krmím skoro stejně, dávám lososový olej, sem tam vitamím H ( při přelínávání apod.) Kvasnice mi nechtějí. Po konkzultaci s perfektním výcvikářem - co hodně pracuje se psy - BO, NO apod. mi doporučil - APTO-FLEX sirup. není to brané jako reklama! jen říkám co používáme a vyhovuje nám to. Nedávám pravidelně, ale pokud např. jezdíme často na vyjížďky - 15,20,30 km, nebo je větší zátěž - přidávám a nebo sem tam 1x týdně preventivně. Je to sirup je chutný a feny s ním nemají problém, ale určitě bych to nepřeháněla pokud má pestrou stravu vezme si co potřebuje ze stravy, alespoň u nás nikdy nebyl problém se stravou. Jen jednou jsem dávala to Háčko, kvůli třepení drápů, ale to jsme ve finále zjistili, že je to z jízdárny kde je slévárenský písek a ten to způsoboval a vysušoval drápy v zimním období.

02-12-2011, 09:37	#3
alexa Junior Member Join Date: Jul 2014 Posts: 384	Co je příloha? Jen vařená rýže, nebo i syrová zelenina a ovoce? Ohledně přípravků na klouby - asi s nimi nic nepokazíš, při kvalitní výživě ale myslím nezbytně nutné nejsou. Z dosud nejmenovaných jsou určitě kvalitní třeba Alavis 3 nebo Nutradyl. Není potřeba je dávat nepřetržitě, v období růstu je možné je podávat 2 - 3 měsíce, pak na stejnou dobu vysadit a znova zopakovat.

02-12-2011, 22:34	#4
Tyger Junior Member Join Date: Mar 2010 Location: Praha Posts: 185	přílohu tvoří ovesné vločky, rýže, někdy těstoviny, surová zelenina, ovoce, různe mléčne výroby a vajíčka. To je takový základ co dávam nejčastějíc

10-12-2011, 19:37	#5
jarekfisnar Junior Member Join Date: Sep 2011 Location: Mohelnice Posts: 8	Jako výživa na klouby je ideální cokoliv co obsahuje kolagenové bílkoviny, ideálně vepřové nožky, kolenní vaziva, dál měkké části kloubů a vazivová tkáň obecně, kůžičky. Dobré na tom je, že jsou tím vcelku normálně obsaženy všechny aminokyseliny a je to nezmršená (průmyslově neupravovaná) potravina. Veškeré výrobky, myslím tím kloubní preparáty, jsou vyráběné průmyslovým procesem, převážně z hovězích kostí tak, že jsou vyloučeny minerální prvky až zůstane kolagenová struktura, která se dál louhuje, pere, suší, mele a zpracovává. Pak je expedovaná do výrobních podniků, kde z ní vyrábí třeba želatinu, agary, gumové medvídky a nebo drahé kloubní preparáty. Na obsah rozpustné a nerozpustné vlákniny je dobrá zelenina, případně ovoce, vlci ho mají rádi. Naše vytahovala mrkve ze záhonu a ožírala rybíz i jahody nebo sbírala švestky. Jo na ty klouby užívala živé myšky. Mléko má dost cukru a savcům se příliš nedoporučuje ve formě z nádoje. I člověk by měl spíš konzumovat zakysané výrobky, jsou líp stravitelné a obsahují ty správné breberky. Po sýru se každý pes utluče, obsahuje ale NaCl. Moji psi žerou rádi mozzarelu a parmazán, ale tohle normální krmení samozřejmě není ) , vzdělával jsem se kdysi na potravinářské škole. Příjem energie dospělým sům reguluji pomocí dávky tuků. V zimě v zátěži zvýším podíl tuku v krmění. Pokropím jim granule sádlem nebo máslem.

28-12-2011, 12:17	#7
Tyger Junior Member Join Date: Mar 2010 Location: Praha Posts: 185	Ono každý se snaží dávat svému psovi to nejlepší, co může. A opravdu mi přijde hloupý pokaždé srovnávat vlky a naše psy. Jo, možná toho mají kupu společného, ale přece jen máme už čistokrevné psy a ne vlky, žijí v jiném prostředí, trápí je jiné choroby a problémy a proto i výživa by měla být tomu trochu uzpůsobená. To co stačí vlkům v přírodě, neznamená, že musí výživově automaticky stačit i našim psům (byť jsou si nevím jak podobní, i když mně přijde, že ve většině už jen výzorem)

29-12-2011, 07:34	#9
mellorn Member Join Date: Jan 2008 Location: Prague Posts: 523	Ja davam psovi tez lososovy olej a pred sezonou klistat jeste pangamin,coz se nam loni docela osvedcilo.JInak ted jsem zacala s Drugs Imunem,coz je prirodni pripravek na posileni imunity,obsahuje peruanskou pryskyrici.Je to mimo jine i vyborny hojic ran,kdyz mela tu rozrizlou pac,tak jsem ji to hojila zevne i timto.Na klouby jsem objednala koloidni hydrogenni kolagen,cetla jsem na to dobre reference a je taky cas zacit s nejakou kloubni kurou.Uvazuju jeste o chlorelle,tu ma moc rada,ale mozna,ze to uz staci.Zeleninu davam asi kazdy druhy den,spis aby toho bylo v misce vic,nez proto,ze je to zdrave.....

29-12-2011, 21:46	#11
Tyger Junior Member Join Date: Mar 2010 Location: Praha Posts: 185	Lenko, proč každou poznámku bereš tak osobně a okamžitě zahajuješ protiútok? Já jsem jen napsala, že se mi to nekonečné srovnávaní čsv a vlka nelíbí, ať by to byl napsal kdokoliv... A právě proto, aby nevznikali různe OT větve téhle diskuse, psala jsem hned v úvodu, že by mně zajímal spíše názor lidí, kteří do toho vidí a nebo se v tom vyznají víc než ostatní, než názor všeobecně, kdo čím krmí a co přidává.

30-12-2011, 00:10	#12
mellorn Member Join Date: Jan 2008 Location: Prague Posts: 523	Eh,budiz....kdyby ti stene v osmi mesicich skoro umrelo,tak ver,ze udelas vsechno proto,abys vyloucila pristi pricinu zanetu,ktery celou tu udalost spustil....a budes to klidne delat preventivne....ja taky nejsem pro prumyslove doplnky,vsechno co davam je v podstate prirodni....